Faza DTAC – Proiectul de Arhitectura – Varianta 3 / FINALA


Dragi cititori,

Nu mi-a venit sa cred cand am verificat si am vazut cat timp a trecut de la ultima postare! Mult! Mult prea mult timp. Dar, daca a trecut mult timp lucrurile s-au miscat si voi incerca sa recuperez in prezentarile noastre.

Am ajuns la o faza considerata finala 🙂 in ceea ce priveste proiectul de arhitectura. In afara de un demisol general, parterul si etajul arata cam asa:

Plan Parter

Plan Etaj

Intre timp s-a imprejmuit proprietatea cu panouri de gard si alte improvizatii si s-a efectuat (la timp 🙂 curatenia de primavara!

Adunarea maracinilor si a gunoaielor

Spinii in flacari

Deznodamantul

Desi arata curat, dupa sezonul ploios din primavara, ierburile au crescut repede incat au acaparat terenul.

In imagini se mai distinge o gramada de lemne luate de la recuperari (pentru a ne incadra cu constructia intr-un buget foarte, foarte limitat).

Va urma 🙂

Anunțuri

Despre ConstruireaCasei

Parcurgem impreuna, de la ZERO, pasii necesari Construirii unei Case!!!
Acest articol a fost publicat în Acte, aprobari, avize, hartii ..., Decizie, Documentare, DTAC și etichetat , , , , , . Pune un semn de carte cu legătura permanentă.

45 de răspunsuri la Faza DTAC – Proiectul de Arhitectura – Varianta 3 / FINALA

  1. arhitect E. zice:

    Un proiect bine compartimentat, curat si ingrijit lucrat, felicitari domnului arhitect! Doua mici atentionari: placa de beton ramasa in consola intre axele 1-2 respectiv A-B (in coltul scarii), n-o sa reziste la un seism major, chiar daca este bordata. In partea cealalta, la locuinta din dreapta, scara este subdimensionata, din punct de vedere a latimii. Exista o regula care n-a fost respectata si pe care nu vreau s-o enunt aici. Dau un singur exemplu: fereasca Cel de Sus sa fie nevoie de adus cu targa cineva de la etaj (ma gandesc la cazul meu, prin care am trecut: criza de ulcer duodenal). O casa nu este ca o masina, azi o cumpar si peste 3 ani o vand, ca sa-mi iau alta. O casa e facuta, de cele mai multe ori, pentru o viata intreaga; deci o voi folosi si cand voi fi batran. De-asta exista niste norme pe care eu le respect intotdeauna, indiferent ce-mi zic clienti. Respectul pentru client il dovedesti atunci cand ii dai peste mana, indrumandu-l cum trebuie, nu atunci cand faci exact ce-ti cere, ca sa-i iei cat mai repede banii si sa scapi de alte si alte versiuni si modificari de planuri.

    • Salutare!

      Multumesc pentru aprecieri si critica aduse! Imi fac bine si ma ajuta!
      Nu cred ca am inteles ideea de la prima problema „placa de beton ramasa in consola intre …” Puteti „traduce”, va rog, si pentru cei cu mai putine notiuni tehnice (ca mine)?
      In privinta scarii de 80 cm si eu am aceeasi parere: prea ingusta (numai gandidu-ma la copii mici, dar la batraneti …) Ce imi sugerez? Sa o largesc in detrimentul biroului sau a livingului? Apropos, terasa acelui living, daca va fi, va fi pe latura cealalta (cel putin asa imi pare mai logic: dupa casa, umbra, ferita)

      Multumesc inca o data pentru sugestii si ajutor!

      • arhitect E. zice:

        As recomanda in detrimentul biroului. De ce sa-mi fac un birou mare in detrimentul unei scari pe care nu pot sa urc o canapea? Fiindca am fost baiat cu obraz si n-am vrut sa amintesc nimic despre urcarea unei canapele!. Hai sa zic, mobilierul de dormitor il cumpar de la IKEA, dezasamblat, il urc (cu greu) pe o scara de 80cm, dar ce ne facem daca vrem o canapea la etaj? Ne facem ca nu stim:) Ca e absolut imposibil sa intorci o canapea pe o scara de 80cm;)

        • Desi as fi fost mai tentat sa echilibrea dimensiunile celor doua incaperi, pare corecta alegerea (scara marita spre birou) deoarece, la living avem grinzi care banuiesc ca ar incurca.

          Inrebarea este cat de lata sa fie scara? 90 cm sau 100 cm? In cazul al doilea camera va ramae de 2 m.

          Multumesc pentru ajutor!

        • ggl zice:

          Asta-mi aminteşte de cartea lui Douglas Adams Dirk Gently’s Holistic Detective Agency, în care canapeaua personajului principal a răms blocată pe casa scării şi, în mod foarte bizar nu exista nicio soluţie pentru îndepărtarea ei de acolo.

      • arhitect E. zice:

        As mai face o observatie, dar pssst: sa nu ne auda inginerul dvs. de structura, ca o sa sara-n sus: stalpii din axele B2 si B4 sunt de 25x25cm si tin pe ei o incarcatura uriasa, vazand acum ca structura dvs. nu se bazeaza pe zidarie portanta (tip GVP), ci este o structura pe cadre! Cei 2 stalpi, in caz de cutremur major, au toate sansele sa se rupa. Acest fapt va va fi confirmat de orice inginer atestat MLPAT, daca veti merge pentru o verificare de proiect faza PT. Daca va lasati pe mana proiectantului, adica doar verificare DTAC inclusa in pret (adica doar verificare pe fundatii), aceasta verificare nu va fi relevanta. Recomandare: daca proiectul va ramane asa cum este acum, atunci peretii de la etaj sa-i executati exclusiv din gips-carton (BCA sau, mai rau, caramida, exclus). Si nici asa nu bag mana in foc ca vreun inginer verificator va admite stalpi precum cei din B2 si B4 mai mici de 35x35cm. Nu vreau sa va recomand nicun verificator MLPAT, ci va recomand puternic sa gasiti dvs. unul (cautati pe google „lista ingineri atestati MLPAT), ca sa nu existe probleme legate de subiectivitate.

        • Multumesc pentru observatii!

          Cred ca trebuie sa lamurim ce inseamna cutremur major (7, 8, 10, … grade Richter)? 🙂

          Din cate mi-a spus inginerul, stas-urile din ultimii 2 ani s-au modifcat si sunt mult mai restrictivi in prvinnta calculului de rezistenta. Si dansul a tinut cont de aceste lucruri. Nici Verificatorul de proiect nu a indicat vreo eroare si a avizat pozitiv proiectul.

          Adevarul este ca la demisol, stalpii centrali din axul B au latura de 35cm dar la etaje sunt de 25 cm. Exista vreo lege / calcul care sa impuna latimea minima de 35 cm?

  2. petru zice:

    🙂 Fara sa fiu rautacios,eu nu mi-as dimensiona scara dupa marimea canapelei.In Olanda am vazut foarte multa mobila la etaj,urcata pe scari de dimensiunea asta.Iar campurile cele mai mari sunt de 4.65×4.00 m.Un stalp de 25 x 25cm poate prelua sarcinile respective daca este armat cum trebuie.Sfatul meu e sa lasati sfaturile si angajati un inginer care calculeaza inainte sa spuna ca nu se poate.Niste bani in plus in faza de proiectare va scutesc pe viitor de mai multi bani in cea de executie.Cu respect,Petru

    • arhitect E zice:

      Ok, sa va spun un mic secret: inca din secolul trecut, arhitectii proiectau scarile cu latimi de minim 1m, plus un ochi al scarii de minim 20cm latime, astfel incat sa poata finisa intradosul ochiului scarii. Dar de ce proiectau scarile cu latime minima de 1m? Sa va povestesc: arhitectii denumeau, la acea epoca, aceasta norma de proiectare, „norma de intoarcere a sicriului”. Nu are rost sa intru in amanunte, arhitectii nu stiau pe vremea aia ce e aia mobila cumparata de la IKEEA, stiau un singur lucru: ca un sicriu sau o targa nu pot fi coborate de la etaj pe o scara ingusta! Ca n-ai cum s-o intorci, decat punand „pacientul” pe verticala! Nu va mai ganditi la o casa ca la o masina! O masina o cumpar, o folosesc cativa ani, dupa care ori o repar ori o vand si-mi iau alta. O casa e altceva, o casa este proiectata sa ne asigure conditiile locuirii timp de o viata intreaga. Intr-o casa se petrec cele mai diverse lucruri, de la cele mai frumoase, pana la cele… inevitabile.
      Cat despre stalpul olandez de 25×25, intr-o zona neseismica, in care nu e nevoie nici macar de beton armat la constructia unei case, cred ca n-are rost sa mai vorbim. Un stalp de 25×25 intr-o zona seismica echivaleaza cu pantofii de mort, din carton lucios, pantofi de unica folosinta. E foarte bun, foarte stabil, doar pana la primul cutremur major, de peste 7,2 grade.

    • adydastudio zice:

      Va contrazic. Dimensiunea minima, data prin normativ, este de 25x25cm la stalpii zidariei portante si de 30x30cm in cazul structuri in cadre cum este cazul de fata.

      • Salutare!

        Ne puteti indica un link sau ceva mai exact din normativul respectiv?
        Eu gandeam ca daca inginerul proiectant si verificatorul de proiect au recomandata respectiv girat aceasta abordare n-au facut-o in afara legii/normativelor.

        Multumesc!

        • adydastudio zice:

          Normativele sunt P100-2006 sau NP007/2007. Dar ca sa fie mai usoara cautarea intrati pe link-ul de la facultatea tehnica cluj, cursul nr.8, ce are ca tema „Stalpii din beton armat” si accesati pagina 18. http://bavaria.utcluj.ro/~puskas/files/CBA_II_08.pdf
          De obicei stalpii de 25x25cm sunt denumiti si stalpisori sau samburi in santiere.

          • Salutare! Da, am citit, fara sa am pretentia ca stiu sa interpretez corect, cam asa scrie in primul normativ. Care ar fi, totusi, problema daca voi contrui cu BCA / Porotherm zidul cu grosimea de 25 asa cum mi s-a indicat in proiect? Multumesc!

            • adydastudio zice:

              Probleme nu vor fi acum, pentru ca si un pai daca-l pui in picioare in echilibru va sta in picioare, problema este doar in cazul cutremurelor si cateodata a unor tasari ale terenului care va duce la aparitia fisurilor. Eu daca as fi in locul dvs. as „intari” stalpii B2, B3, si B4, asa pentru linistea mea, mai ales ca nu implica costuri foarte mari in plus si nici nu vor strica estetica vreo unui perete….Pentru ca restul casei se sprijina pe contur atat pe stalpii de 25 cat si pe zidarie.

            • Inteleg …
              Daca imi spuneai mai devreme … 😦
              Cei trei stalpi sunt deja graifuiti de la 30 cm (zona de demisol) la 25 cm (pentru parter). Ar mai fi vreo varianta de intarire a lor? Doar cofrand mai larg (ca pentru 30 cm, desi stalpul este confectionat pentru 25 cm) se obtine vreun plus de rezistenta (adica acoperire mai mare de beton)?

              Multumesc pentru ajutor!

            • adydastudio zice:

              Ca solutii ar fi:
              1. Maresti sectiunea stalpului la 25×50 sau 25x60cm adaugand inca 2 bare pe ce directie iti convine. Acele 2 bare le ancorezi dand gaura in beton si adaugand rasina speciala, care, in urma reactiei chimice, realizeaza lipitura dintre otel si beton (este o rasina speciala se gaseste si in comert).
              2. Ar mai fi solutia de a mari diametrul fierului, dar totusi avand in vedere ca vei reface doar 3 stalpi iti sugerez prima solutie, e mai trainica.
              Deobicei la casele pe cadre cu zidarie de 25cm, pentru a nu fi inestetic, la colturile si intersectiile zidurilor se realizau stalpi tip L sau T cu latimile de 25 astfel incat sa se contopeasca cu zidurile.
              Oricum daca reusesti sa faci macar una dintre solutii, sau chiar sa le combini pe amandoua nu cred ca vei mai avea vreun stres.

            • Multumesc!

              1. Cum ar trebui sa arate etrieri in acest caz? Ce se poate face daca stalpii sunte deja confectionati? 🙂
              2. Stalpii sunt deja confectionati. Ar fi solutia sa-i desfac. Ce armaturi ar trbeui sa pun (acum am 16 pe exterior si 12 pe interior, etrieri de 8 striat)?

              Multumesc inca o data!

            • adydastudio zice:

              Sa o luam pe rand ca sa inteleg.
              1. Stalpii de pe conturul casei ii ai cu bare cu diametrul de 16 iar stalpii interioari cu diametrul de 12?
              2. Etrierii nu au cum sa fie din fier striat PC52, ei trebuie sa fie din otel neted OB37

            • 1. Toti stalpii sunt identici (pe 25cm, fier de 16 la exterior si fier de 12 la interior) cu o singura exceptie: pe zona de subsol/demsiol, stalpii izolati sunt de 35cm, aceeasi armatura.
              2. Etrierii sunt de 8, PC52.

            • adydastudio zice:

              Daca stalpii sunt deja facuti, adaugati inca 2 bare de fi16 prinse in beton cu rasina si legate de stalpul deja existent cu etrieri de 20x40cm astfel incat sa va rezulte in final dupa turnarea betonului un stalp cu sectiunea de 25x45cm. Betonul trebuie sa imbrace fierul 2,5cm.

            • Multumesc! Am retinut si voi incerca sa ma conformez! Dumnezeu sa-ti rasplateasca efortul si timpul de a-mi explica!
              Numai bine!

            • adydastudio zice:

              Sa aveti grija, cand veti arma placa de peste parter, la grinzile ce vor fi montate la deschiderile alea de peste 4ml lungime fara zid sub ele pe care sa se aseze. Alea trebuie neaparat calculate si armate cum trebuie. Cand ajungeti la etapa aceea puteti sa-mi trimiteti un mesaj daca nu stiti cum sa faceti. Mult succes in continuare!

            • Toate grinzile peste parter sunt de 25×35 cu cate 3+3 bare de 16. Peste subsol sunt de 25×45, aceeasi aramtura.
              Multumesc!

  3. Salut!

    Intr-adevar, am obtinut si proiectul de rezistenta si este corect dimensionat, avizat si de Verificatorul de proiect. Voi posta cat de curand si acest proiect.

  4. Petru zice:

    Astept cu nerabdare DDE-ul.Cat despre Neufert,toata lumea ar trebui sa invete de acolo,doar sa nu-ti limiteze imaginatia si solutiile.Think outside the box.Gusturile nu se discuta si fiecare casa reflecta omul care o face.Simplu,nu?

    • Salutare, Petre!

      Da, ai dreptate numai ca eu ma aflu in alta categorie: construiesc pentru necesitate (ieftin si optim) nu ca sa reflecte gusturile mele in materie de design si ergonomie. Din aceasta pricina nici nu va exista un DDE, ci doar un DTAC. Restul detaliilor voi incerca sa le recuperez pe parcurs. Nu am ascuns deloc faptul ca apreciez mult opiniile avizate primite pe blog pentru care va multumesc mult!

    • arhitect E. zice:

      Intr-adevar, imaginatia si solutiile nu trebuie neglijate! Si zic zau, o scara ingusta iti dezvolta imaginatia pana la limite extreme, si hai sa nu mai vorbim despre Neufert, daca nu ne place, ci sa ne imaginam cum urcam o canapea, cu gandul la Stan si Branul, scena c u pianul pe scari (de unde si expresia „mai usor cu pianul pe scari”):

      • M-ai facut sa rad cu acest clip video 🙂

        Acum o intrebare pentru un arhitect experimentat: cum as putea face astfel incat, cu modificari minime sa transform aceasta scara ingusta in una generala – tip bloc, astfel ca, intrand prin spate si urcand treptele sa pot ajunge la fiecare nivel la cate un apartament (complet separat)?

        Multumesc!

        • arhitect E. zice:

          E atat de simplu: solicitati arhitectului dvs, sa mareasca scara de la 0,90m la 1m latime de rampa. Nici nu va imaginati cate beneficii o sa va aduca. Si inca ceva, eu acum am studiat mai bine planurile: problemele mari sunt cu scara de la corpul din stanga, nu la cel din dreapta…

          • Puteti detalia, va rog? Marirea scarii de la 0,80 la 0,90 sau chiar 1,00 m nu rezolva problema ridicata de mine. Practic ma gandeam la o scara care sa poata avea si acces din exterior (Exact ca o scara de bloc/vila cu apartamente)

            Care ar fi probleme scarii din stanga?

            Multumesc!

            • arhitect E. zice:

              Nu cred ca vreun arhitect isi permite sa propuna o scara de 80cm latime, Eu, din pacate, nu vad bine cifrele in planurile postate, dar sunt sigur ca un arhitect responsabil nu proiecteaza o scara cu latime mai mica de 0,9m. Nu va mai ganditi la scarile de bloc, alea au 1,20m latime. Problemele scarii din stanga sunt legate de faptul ca nici macar n-are un ochi al scarii, ci este la 90 de grade, facand practic imposibila urcarea mobilierului voluminos.

            • arhitect E. zice:

              Doamne, eu acum am vazut! La scara din stanga avem o consola de 2,30m!!! Pai, in caz de seism, acea consola, care mai si tine un dulap pe ea, va fi tinuta doar de Dumnezeu…
              Daca veti construi asa ceva, va recomand sa incepeti sa mergeti foarte des la biserica…

  5. Am inteles, latim scara!

    Dar, ideea de a intra prin spatele casei direct pe scara dintre etaje, cum s-ar putea materializa in practica. Din cate gandesc eu, podestul scarii va fi undeva la aproximativ jumatate din inaltimea nivelului, ori accesul s-ar face pe 1,3 metri din cauza grinzii de contur. Cum s-ar putea rezolva aceasta chestiune? Multumesc!

    • arhitect E. zice:

      Se rezolva simplu: plecam cu scara mai devreme. (mai bagam vreo 2-3 trepte la plecarea scarii).

      • Ma gandisem la aceasta varianta dar cred ca va fi nevoie de macar vreo 5 trepte in plus (dupa calculele mele) si nu-mi dau seama cat schimba designul interior aceasta repozitionare a scarii. Ma gandeam ca ar putea fi si alta metoda (vreun portic in afara, adaugarea unui stalp si in cealalta parte a scarii si intreruperea grinzii, …)

  6. Scara din stanga presupun ca are in placa suficienta armatura. Sa mai pun un stalp la cotitura nu se poate…

  7. Catalin zice:

    Dragi blogeri,

    Va cer o parere referitoare la schita . Se refera la parterul casei pe care doresc sa o ridic.
    Poate ma ajuta cineva cu modalitatea de a atasa ceva pe forum.

    Multumesc,

    • Salut, Catalin!

      Nu stiu cum se poate, daca se poate (fara artificii mai complexe – gen youtube) dar, daca doresti as putea posta pentru tine un articol separat.

      Mult succes!

      • Catalin zice:

        Salutare,

        Ma gandeam ca cel care a postat mai sus in acest articol poate are vreo idee.. 🙂
        Eu practic am 2 schite in .pdf care as vrea sa le postez pentru a va cere un feedback. CIne stie, poate apar idei noi si bune.

        Multumesc,
        Catalin

  8. Irina zice:

    foarte interesanta discutia despre scara, dar nu cred ca a ramas vreun mort la etaj fiindca nu putea fi coborat pe scari :). Intotdeauna se gaseste o solutie. Desigur, ideal este sa ai scara cat mai lata, casa cat mai mare, etc.. Dar pe urma te uiti in portofel si vezi ca e cam greu sa le faci pe toate cum vrei, cum e normativul, etc..Cred ca cel mai bine e sa-ti faci casa de cati bani ai, cel putin noi asa am facut.

    La ce ai tu aici iti trebuie cel putin 100000 – 150000 euro ca sa o termini. Daca n-ai un buget solid mai bine nu te apuci- sau iti faci ceva mic. Mai bine mic, si sa te muti acolo, decat mare, si doar pe hartie, sau sa ramai cu zidurile neterminate, si fara bani.Evident, arhitectii o sa-ti spuna ca nu se poate mic, blablabla, ca trebuie ca o camera sa aiba minim atat si atat, ca musai scara sa fie de nu stiu cat, ca nu poti face la wc daca baia nu e minim nu stiu cat, etc.. Cunosc, fiindca noi am avut o intreaga batalie ca sa ni se deseneze ceva dupa buget :).Ne-am gandit ca mai vrem sa facem si altceva in viata decat sa tot bagam banii in ziduri ani la rand 🙂

    • Irina,

      Intr-adevar, un punct de vedere foarte pertinent!
      Daca ma uit in urma, cand am inceput, am gandit sa fac ceva fara batai de cap, mic, provizoriu (cum e viata noastra pe acest pamant), containere, …
      Pana la urma mi-am dat seama ca nu pot face prea multe in viata aceasta pentru familie si copiii mei, asa ca, n-ar strica sa pleca de la inceput cu o dimensionare mai generoasa, si astfel am ajuns aici.

      In privinta scarii, am tras de ea cat am putut sa o fac de 1m, fara spatiu intre trepte.
      Dar, asa cum spui, cunosc cel putin o cladire publica de constructie veche a carui scara este in spirala si foarte ingusta. In mod curios ea este folosita si de copii! Presupun ca le ofera senzatii deosebite insa nici nu am auzit de incidente.

      „Problema” este ca am obtinut autorizatia, m-am apucat, si mergem cum Dumnezeu inainte!

      Sunt curios cum arata proiectul casei tale (macar in linii mari, spatii, regim de inaltime, suprafete).

      Doamne ajuta!

      • razvan zice:

        de ce ati renuntat la ideea casa-container?
        nu sunt eficiente la tipul nostru de clima? aveti ceva informatii in plus de ce gasesc pe internet?

        • Salut, Razvan!

          Foarte buna intrebarea ta! Dupa ceva cercetari pe internet, am sunat la firmele in domeniu dar am obtinut foarte putine informatii sau lamuriri necesare. Toti imi spuneau ca da, e viabil, e posibil, sunt proiecte standard sau customizabile, se aduc pe comanda din Turcia sau alte parti, … Pe de alta parte nimeni nu a stiut/dorit sa-mi spuna cum si in ce conditii se rezolva partea legala: care este relatia cu Primaria (ii notific, le cer vreun acord), in ce baza obtin un bransament electric (provizoriu sau definitiv si la ce costuri?) si alte cele.

          In acelasi timp, nemaivazand vreo astfel de locuinta decat in poze, am realizat ca pentru Romania este o varianta inca exotica. Daca nu as fi avut copii mici poate ca ar fi meritat sa fac putin pionierat in domeniu dar, in conditiile mentionate mi s-a parut un proiect nu tocmai fezabil.

          Dar as fi incantat sa vad practic cum se face acest lucru!

  9. Irina zice:

    daca imi poti da o adresa de mail, iti trimit amanunte.initial, in 2010, si noi am facut un proiect de duplex, dar odata cu venirea crizei sansele reale de a-l construi au scazut f mult. Asa ca am facut un nou proiect, am luat alta autorizatie (alti bani, alta distractie :)) ), si suntem la interioare acum.

  10. Emil zice:

    Salut,
    Urmaresc cu interes tot ce s-a postat pe aici si vreau sa te felicit pentru initiativa pentru ca ai reusit un ghid destul de complet pentru cine vrea sa-si construiasca o casa.
    As avea si eu o intrebare referitoare la Taxa OAR pentru ca nu am gasit nimic despre asta pe aici si cred ca ne-ar fi de ajutor, chiar daca exista mai multe filiale. Din cate stiu eu este 0.05% din valoarea constructiei. Ce acte mai trebuie la plata acestei taxe? Evident ca arhitectul ne poate indruma, dar e mai bine sa stii dinainte si daca e posibil sa faci plata singur si nu prin intermediari.
    Iti multumesc si iti urez succes

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s