Guest post – Casa pe structura de lemn vs Casa pe structura de beton – via I.


Sunt bucuros sa postez aici, cu permisiunea autorului, o trcere in revista pertinenta a diferentelor intre case de lemn si case de caramida (beton). Multumesc I.!

Cu siguranta vor curge intrebari aici!

Titlul este usor generic. Insa lumea ma intreaba si o sa incerc sa explic diferentele. Din punctul meu de vedere.

L-am scris mai mult pentru a-l ajuta pe DC de la https://construireacasei.wordpress.com/ . Pentru ca e la inceput de drum si are nevoie de o gramada de idei si solutii.

Lemnul este un material interesant. Si casele din lemn sint de multe feluri. Pe cadre de lemn, pe stil american, birne etc.

Personal nu as face pe birne decit daca nu as avea de ales si as fi in mijlocul muntelui. Ca si casa de vacanta. As merge mai degraba pe stilul american din panouri. Da senzatia de soliditate. Si poti avea deschideri decente pentru ca tot peretele e structura de rezistenta.

Mai exista un stil tot din panouri, insa panouri din lemn plin. Adica iti aduce peretele cu totul. Peretele fiind din lemn plin. Asta ar fi cea mai buna solutie din punctul meu de vedere. Cautati pe softpedia ca e cineva cu asa ceva. E absolut superb.

Lemnul, spre deosebire de beton, nu creeaza punti termice. Si asta in combinatie cu o izolatie exterioara decenta si o izolatie interioara ( in cadrul peretilor ) decenta, ar rezulta o casa calduroasa.  Ok, trebuie tinut cont si de suprafata geamurilor. Pentru ca daca pe acolo se pierde cea mai mare parte din caldura.  Dupa acoperis. Daca ai o suprafata mare, poti sa spui la revedere caldurii. Exemplul e la  mine, und ein living am o suprafata foarte mare vitrata. Si desi am doua calorifere decente, nu fac fata. Si nici nu sint asezate optim. Noroc de incalzirea in pardoseala.

Ca si rezistenta la incendiu, ei bine daca e sa fie incendiu, nu prea mai conteaza structura. Pentru ca nu o sa arda niciodata structura din prima. Vor arde intii lucrurile din camere si dupa multa vreme se ajunge la structura. Dar da, lemnul e mai sensibil la foc. Asta e riscul.

Singura chestie deranjanta la o casa de lemn sint zgomotele. Sa spunem ca e mai sensibila la variatii de temperatura si are un joc mai mare in structura. Si cind spun joc, vorbesc de miscari mici gen 1 mm.  De unde vin si diverse zgomote. Mai pui si cuiele care in timp ruginesc, lemnul care se mai usuca, lasa si deja avem raspunsul. Un cui ruginit face un zgomot infernal, mai ales noaptea.  Bine, asta nu sint lucruri de care sa te sperii, insa cind camera in care dormi e la mansarda, da, e enervant. In timp vor disparea, insa nu de tot.

Siguranta la cutremure e si ea la standarde destul de ok. De exemplu mie mi-au garantat ca casa o sa rezista fara daune structurale la 6 richter cel putin. Pentru ca daune e posibil sa fie. Poate geamul ala montat de mine, poate o lustra care-mi pica in cap etc.

Structura de beton e altceva. Presupune beton, fier, mesteri priceputi si aici etc. Se construieste mai greu, in sensul ca betonul trebuie lasat sa se usuce timp de minim trei saptamini. Deci pentru o casa cu un etaj astepti vreo trei luni pentru ridicarea la rosu. Si daca incepi vara, cel mai probabil o sa fie gata anul urmator. Betonul are o cantitate imensa de apa in el. Si dupa o luna de stat la uscat inca mai are foarte multa. Apa care trebuie lasata sa se evapore. De asta e preferabil ca dupa la terminarea etapei de rosu sa nu bagi imediat finisajele pentru ca cel mai probabil te vei lovi de igrasii la modul crunt.

La o casa de beton nu o sa ai zgomote aiurea in principiu. O sa ai o izolatie fonica in casa mai buna. Pentru ca peretii vor fi din caramida/bca si astea izoleaza mai bine fonic. Ma uit la mine. Ma enervez cind stau in camera de linga baie si aud tot ce se intimpla acolo.

Un experiment simplu. Aspiratorul pornit in living face un zgomot puternic. Ca e vai de capul lui. Daca stau in bucatarie unde am gresie pe pereti abia il aud. Daca stau in camera cu usa inchisa il aud destul de bine.

Betonul mai are avantajul suportarii unor sarcini mai mari. Adica poti sa pui un acoperis de tigla bramac, daca te tine buzunarul. Pe lemn nici nu te gindesti la asa ceva. Poate doar cu costuri mult mai mari.

Tehnologia a avansat indeajuns de mult. Exista bca ytong ( cred ca asa se numeste ) cu niste proprietati de izolare foarte bune. Nici nu mai trebuie izolatie exterioara.

Ca si costuri oricum ai alege, nu cred ca va exista vreo diferenta semnificativa. Si va rog sa nu ma luati cu aberatii gen casa de 200 mp facuta la cheie cu 40.000 euro ca nu cred asa ceva. Pentru ca nu exista. Eu am facut un calcul si am mai pus 20% peste. Si asa a fost. Dar sa nu credeti ca lemnul e ieftin. Nu e. Pentru ca il vrei uscat la o umiditate de 14% ( sau pe acolo ). Si costa ceva.

Daca aveti si alte intrebari, va rog lasati un comentariu si incerc sa raspund.

 

About these ads

About ConstruireaCasei

Parcurgem impreuna, de la ZERO, pasii necesari Construirii unei Case!!!
This entry was posted in Documentare and tagged , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , . Bookmark the permalink.

13 Responses to Guest post – Casa pe structura de lemn vs Casa pe structura de beton – via I.

  1. flo says:

    interesant!
    insa un cost apropiat de realitate pentru casa de 200 mp, cu beton si caramida…ne poti da?

  2. jules says:

    Ce e mai interesant e ca odata finisate complet nu vei sti care e din ce anume.
    Nimeni nu poate da un cost din burta si eu evit pe buna dreptate asa ceva.
    Pentru ca pe baza proiectului, a meseriasilor, a altor cheltuieli se obtine un cost/mp.
    Si apoi, la finisaje fiecare cu buba lui. Unii vor chestii smechere, altii mai ieftine. Unul vrea una, altul vrea alta.
    Daca ai proiectul poti calcula pretul la rosu pe baza a ceea ce vei baga in casa. Betoane, fier, invelitoare, geamuri. etc. Pui 2/3 pret materiale si 1/3 pret manopera. Si afli ceva estimativ. Care poate fi ajustat sau la care aplici o marja de eroare de 10-15% in plus.
    Apoi la finisajele interioare mai pui o marja de vreo 10% in plus. Si gata. Ai un pret estimat aproape de realitate.

  3. jules says:

    Si pentru ca am uitat un aspect oarecum important.
    Apa e mai daunatoare lemnului decit betonului. Doar si din privinta gradului de saturatie si tot e o problema.
    In general e bine sa nu avem deloc probleme din astea, insa la lemn as lua masuri de precautie suplimentare. Se poate intimpla sa iti explodeze bateria de la o chiuveta si sa ai surpriza unei piscine. Nu se darima casa, insa ceva stricaciuni se intimpla, mai ales daca apa ajunge la structura. Betonul are o capacitate de absorbtie mai maricica, deci nu va fi foarte grav.
    Insa, la bai e bine sa aveti o panta bine definita, o vopsea cauciucata si scurgere buna.
    Insa si mai bine ar fi ca sa inchideti apa cind plecati de acasa. De la sursa de alimentare principala. Eu am un robinet sau pot opri pompa. as prefera sa opresc pompa, ca nu e mare lucru.
    Am avut surpriza de a exploda o baterie la baie. Noroc ca era cineva acasa si a reusit sa opreasca apa. Mai nou, dupa ce l-am schimbat, presimt ca o sa faca din nou asta.
    Rozatoarele sint criminale la lemn. Rod orice. am avut la un moment dat un soarece in perete. statea in izolatia de polistiren. A disparut dupa ce am pus niste pastile. Am luat si o mizerie din aia cu ultrasunete si se pare ca si-a facut treaba ca nu am mai auzit de soareci.

    Si cam da, sint pornit pe structura de beton, pentru ca imi da o impresie de siguranta pe care o casa de lemn nu prea. Sau poate vad eu prea multe defecte.
    Totusi, referitor la caldura. Lemnul ar fi mai calduros in principiu. Astept niste teste practice. Doar pentru faptul ca nu exista punti termice. In principiu. Desi suruburile alea cu care e prins polistirenul de pereti sint niste punti termice extraordinare. Si se cunoaste cu ochiul liber citeodata.

    • madalina says:

      imi pare rau pt tine.. eu locuiesc de 9 ani intr-o casa pe structura de lemn ! nu am avut nici o problema pana acum, poate cei care ti-au facut casa nu au profesionisti!
      la mine totul este perfect si nu as schimba niciodata casa pe structura din lemn cu una pe caramida! cine vrea betoane sa se mute la bloc !

  4. ggl says:

    Polistirenul se lipeste pe material lemnos cu altfel de adeziv (se poate lipi cu adeziv pe baza de rasini sintetice sau adeziv poliuretanic). Nu trebuie neaparat fixat cu suruburi, mai ales la cladiri mici, la care suctiunea vantului nu e atat de mare ca si la un bloc cu 10 etaje. De regula polistirenul la un perete din material lemnos e mai subtire decat la un perete din zidarie pentru ca ai izolatie si in interiorul peretilor, deci placile se pot lipi mai bine pentru ca (se muleaza mai usor dupa suprafete si se aseaza mai bine) iar adezivul e mai putin solicitat.

    Rozatoarele si insectele nu prea stau in vata minerala si nici in celuloza tratata cu borati daca interiorul peretelui e umplut uniform si umplutura are densitate cat de cat constanta peste tot. Sub aspectul asta si al energiei inglobate, celuloza e mai buna decat vata minerala.

    Apa curge intotdeauna in jos. Daca nu ai planseu din lemn (e o idee proasta oricum pentru ca nu are inertie termica si inafara de asta si scartaie) apa nu mai e o problema. O solutie ca sa nu ai niciun planseu din lemn e sa construiesti pe un sigur nivel, cu placa pe sol (sau peste subsol daca ai teren in panta si esti obligat sa faci fundatie adanca). Incalzirea in padroseala e minunata la casele din structura usoara pentru ca-ti asigura un minim de inertie termica.

    Singura chestie nasoala e ca lemnul arde oricat de ignifugat ar fi. Si apoi zgomotele. Dar astea se mai pot elimina utilizand material uscat 2-3 ani si suruburi in loc de cuie.

    Cu lemnul poti da chix destul de urat daca nu pui material uscat (poti sa ti-l usuci singur daca ai 2-3 ani la dispozitie si loc unde sa-l depozitezi fara sa ti-l fure) si in faza de executie (care dureaza oricum mult mai putin decat la o casa di nzidarie) daca nu supraveghezi foarte atent muncitorii. Iti pot busi etanseitatea, pot sa nu bage izolatie termica peste tot, etc.

  5. arhipura says:

    Daca tot discutati de posibilitati de realizare a unei case ar fi interesant sa luati in calcul si o structura metalica usoara pentru ca are destul de multe avantaje:
    -realizare rapida si mai exacta decat cele din lemn/caramida portanta +stalpisori(ma gandesc ca la asta va referiti cand zicei structura de beton)
    -se elimina pierderi de material prin precizia executiei
    -rezistanta crescuta la foc
    -nu il manca insectele,nu crapa

    Un dezavantaj mare ar fi forta de munca,care e destul de scumpa.Meseriasi pentru case din lemn sau caramida mai gasesti

  6. jules says:

    @ggl
    Bine punctat. Insa chiar si cu suruburi tot vor exista zgomote. Tind sa cred ca in timp se atenueaza destul de mult. La mine cel mai mult ma sicie tabla de pe pazie. Aia lucreaza destul de mult si face ceva zgomote.
    Planseu de lemn se poate si fara zgomote. Daca torni o sapa peste el, iti garantez ca nu mai face nici un zgomot. Acu nu pui ditai stratul de sapa, insa un 5-6 cm fac treaba buna.
    Problema nu e de celuloza tratata, ca nimeni nu foloseste celuloza tratata cu borati ( mi s-a propus, insa am zis pas, nu aveam chef de experimente la bani cam multi). Si apoi polistirenul e foarte placut de rozatoare. L-am prins si cu dibluri ( placi de 10 cm ) pentru ca la mine sint vinturi destul de puternice si sint expus din orice directie.
    Ignifigarea tine cel mult un an. Si da, arde de-l ia dracu orice ai face.
    In rest, la executie e bine sa stai cu un ochi pe plan si sa supraveghezi toate detaliile. Vata am pus-o cu mina mea. Trei straturi pe peretii exteriori, doua pe restul.

    @arhipura :
    Cind zic structura de beton ma refer in principiu la strutura pe cadre de beton. Sint si alte tipuri.
    Da, exista si varianta pe metal. La ce costuri totusi ?
    Pierderi de material fata de lemn ? Te contrazic putin si iti spun ca prea putine peirderi exista.
    Totusi evita sa spui de rezistenta la foc cind vorbesti de o casa pe cadre de metal. Focul e foc. Singura chestie e ca nu se darima structura peste tine in caz de incendiu. Ceea ce ar trebui sa fie valabil la orice constructie bine facuta. Intrebarea e peretii din ce sint facuti ? Prefabricate, osb, bca ?
    Am vazut la iesirea din Crevedia niste case pe structura metalica. Interesante, totusi nu pot intelege cit de meserias trebuie sa fii ca sa o ridici.Daca ai un plan de executie bine facut mai ca intra la categoria Do It Yourself.
    Nu neg avantajele, insa am destule semne de intrebare legate de preturile asociate.

  7. madalina says:

    imi pare rau pt cei ce nu pot iesi din tipar!
    de ce nu va faceti si acoperisul din caramida , fier, etc?
    daca tot lemnul asta va da atata bataie de cap si nu e bun de nimic !

    • Salutare!

      Cine a spus ca lemnul nu e bun de nimic?
      E bun si te ajuta la constructiile de beton (faci cofraje din cherestea) :)
      E bun si sa fie folosit la incalzirea locuintei :)

      Tragedia este daca locuinta insasi devine o torta!

  8. Costina says:

    am casa la rosu parter(bca)+(mansarda din lemn cu zidarie din bca )si am ajuns la sapa de nivel dar am o problema …nu am luat in calcul cand s-a zidit k mai vine si sapa de nivel si am ramas cu o inaltime destul de mica as zice eu 2.45 inaltime…mie imi sta pe creier greseala asta care am inteles ca nu se mai poate repara…aveti vreo ideeeeeeeeeee??????va rog ajutati ma!

    • Bun venit, Costina!

      In principiu ar fi trebuit sa ai date in proiect cotele pentru placa de beton de jos (cota 0), pentru finisaj (de ex. +8/10cm) de la placa peste parter (de ex. +2.70)
      Chiar neavandu-le, firma sau meseriasii care au zidit ar fi trebuit sa stie acest lucru.

      In situatia de fata as zice asa:

      - depinde cum ai spatiile de largi, dimensiunea utila de 2.45m ar putea fi considerata acceptabila
      - ai turnat deja sapa? De cati cm este?
      - Daca nu ai turnat-o inca, ce grosime ar trebui sa aiba si de ce? Daca placa este turnata bine ai putea reduce considerabil grosimea sapei.
      - Tavanul este deja finisat?

      Astfel de neajunsuri se pot camufla si din tipul de mobilier sau aranjarea anumitor elemente de decor (gen oglinzi verticale, aspect rustic, …)

      Va doresc liniste si pace, oricum, o casa mai scunda este mai eficienta termic decat una inalta :)

Lasă un răspuns

Completeaza detaliile de mai jos sau apasa click pe una din imagini pentru a te loga:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Schimbă )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Schimbă )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Schimbă )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Schimbă )

Connecting to %s